Forum Audi A8 Klub Polska [D3 04 4.2MPI/LPG ] Wymieniamy czy regenerujemy silnik ?

CINEK · Wysłany: 2017-02-24, 21:30

Sluchaj jesli decydujesz sie na regeneracje to robisz to na oryginalnych czesciach ub zamiennikach wysokiej jakosci i bedziesz miec jak fabryka.

No nie wiem, ja wychodze z zalozenia ze co nowo zrobione to nowe i juz, ale.... Jezeli faktycznie trafi Ci sie kompletny zdrowy silnik z "niewielkim" nalotem, przetestowany i najlepiej z gwarancja no i oczywiscie za "dobre" pieniadze to wiesz.... <faktycznie>

danishow · Wysłany: 2017-02-24, 21:36

Najpierw to niech ktoś dobrze zdiagnozuje co dolega obecnemu, żeby się nie okazało że po przekładce nadal doopa

shark5856 · Wysłany: 2017-02-24, 22:16

danishow · Wysłany: 2017-02-24, 22:29

ernesto · Wysłany: 2017-02-24, 23:01

U mnie na nowym motorze też kiepsko wyszła kompresja. Po próbie olejowej okazało się, że pierścienie bo na jednym cylindrze wypadł 7.
Nie zastanawiając się długo pojechałem do Castoramy i kupiłem kilka butelek nafty i lałem po gardziel aż się przelewało otworami do świec.
Po wypiciu kilku flaszek pierścienie odpuściły. Tanim sposobem ale się udało.

Ale tak jak pisałem na początku, nie ma co się nastawiać od razu na motor. Pierw trzeba zrobić porządną diagnozę.

shark5856 · Wysłany: 2017-02-24, 23:14

dobra panowie. w takim razie przede wszystkim postawienie diagnozy, albo najpierw sprawdzenie osprzętu..

danishow mówił o facecie z Wrocławia Scheryfish ponoć równie dobry jak Marek ?
Jakieś konkretne namiary ?

Gecio · Wysłany: 2017-02-24, 23:20

ernesto · Wysłany: 2017-02-24, 23:24

marekp750

szeryfisch

FOSS

shark5856 · Wysłany: 2017-02-25, 08:32

FOSS · Wysłany: 2017-02-25, 12:45

No, koledzy sobie popisali ale... może napiszę parę słów jak wg. mnie to wygląda.

Od pierwszej rozmowy telefonicznej kolega shark5856 mówił, że silnik padaczka, że już to ktoś zdiagnozował i że chce wymienić silnik.
Pytanie do mnie było wprost: "FOSS, czy podejmiesz się wymiany silnika w mojej D3?"
Mówiłem, że nie widzę problemu, robiłem to już razy kilka ale... po co od razu skreślać ten silnik, warto najpierw na niego spojrzeć i sprawdzić co mu dolega.

Więc... auto miało przyjechać do mnie na diagnostykę ale kolega powiedział wprost: "Jeżeli uznasz, że jest konieczność wymiany silnika to zgadzam się na to, trzeba to robić. Tylko jeszcze nie teraz bo muszę uzbierać na niego kasę."

Padła tu kwota 400pln.
Tak, tyle kolega zapłacił, nie zaprzeczam.
Ale....
Kolega shark5856 nie przyjechał do mnie na pomiar kompresji.
Kolega zostawił u mnie auto na zdiagnozowanie problemu z autem.
Pomiar kompresji, dokonany zresztą kilkukrotnie, to tylko jedna z wielu czynności które robiłem przy tym aucie.

Więc jak wygląda temat tego auta?

Wypadanie zapłonów bardzo często, silnik od czasu do czasu pracuje w miarę dobrze ale generalnie to mocno kuleje.
Rozrząd przestawiony na -9/-7
Silnik pracuje tak jakby gubił ciśnienie na cylindrach.
Kolega podejrzewał, że płyn chłodzący miesza się z olejem bo wyraźnie go ubywało ale nie stwierdziłem czegoś takiego - był natomiast wyraźny wyciek płynu chłodzącego z przewodów wodnych instalacji LPG po stronie kierowcy.
Ogólnie instalację LPG, jej sposób montażu określam jako tragiczny.
Pod kolektorem dolotowym słychać grzechotanie - nie prowadziłem w tym kierunku żadnych dodatkowych czynności sprawdzających.
Uszkodzona jedna gruszka podciśnienia sterująca zmienną geometrią kolektora dolotowego - kolega nie wyraził zgody na jej wymianę, chciał to zrobić we własnym zakresie.
Skrzynia biegów pracuje średnio - przed przyjazdem do mnie kolega zatrzymał się na światłach, coś w skrzyni walnęło, wpadła w tryb awaryjny i czasem słychać z niej jakieś stukanie - w przedmiocie skrzyni biegów nie robiłem nic konkretnego.
Pomiar kompresji robiony jako jedna z wielu czynności serwisowych przy tym aucie wykazał wyraźne zużycie silnika - tylko pierwszy cylinder pokazywał coś koło 10bar a reszta już poniżej, także 8 czy 7 bar.
Pomiar robiony kilkukrotnie ponieważ akumulator w tym aucie pozostawiał wiele do życzenia więc pomiar powtarzałem pod zasilaniem zewnętrznym.
Świece zapłonowe wszystkie mokre.

Z rzeczy ciekawych które znalazłem - puszka filtra powietrza dolotowego połamana.
Auto ciągnęło powietrze zewnętrzne poza puszką i również poza filtrem.
W dolocie w przepływomierzu oraz dalej za nim wyraźne ślady wilgoci i brudu.
Można tylko snuć domysły co się dzieje w silniku kiedy ciągnie powietrze poza filtrem powietrza w warunkach pogodowych jesienno-zimowych

W aucie nie wymieniałem żadnych części - nie było zgody właściciela.
Co do dalszej i głębszej diagnostyki - nic więcej nie robiłem bo kolega nie wyraził na to zgody.

Próba olejowa, zalewanie nafty, zdejmowanie dekli i sprawdzanie co dokładnie dzieje się z silnikiem?..... - nic takiego nie robiłem bo kiedy przekazałem koledze informacje o pomiarach kompresji to postawił krzyżyk na tym silniku.
Dyspozycje kolegi shark5856 były jasne: "Nie ma sensu prowadzić dalszych czynności i nabijać rachunek. W tym momencie odbieram auto w takim stanie jak jest - jak zbiorę kasę na drugi silnik to go przyprowadzę ponownie."

Także kolego shark5856 - nie wnikam w twoją sytuację życiową i finansową. Potrafię zrozumieć, że w tym momencie nie możesz zainwestować w auto większych pieniędzy ale nie przeinaczajmy faktów.
Jesteś lekko zawiedziony wynikami mojej pracy?... Nie bardzo rozumiem dlaczego - przecież to ty nie chciałeś robić nic dalej.
Auto stało już u mnie. Próbę olejową robiłem już nie raz. Zdejmowałem w takich silnikach dekle wielokrotnie, wymieniałem wałki, nastawniki, zdejmowałem głowice, wyciągałem silniki z auta i wymieniałem na inne włącznie ze swoim autem w którym osobiście wsadzałem drugi silnik i który jeździ po dziś dzień.
W tamtym momencie nie widziałem problemu aby kontynuować prace z twoim autem - mówiłem wyraźnie że należy działać dalej aby ustalić czy problem jest z górą silnika (głowicami) czy też dołem (blokiem) i m.in. mówiłem też o próbie olejowej.
Nie chciałeś robić nic więcej przy aucie więc nie robiłem - tak wyglądają fakty.
Twoje wytyczne były jasne i wyglądały tak: "Nie ma sensu prowadzić dalszych czynności i nabijać rachunek. Na razie odbieram auto w takim stanie jak teraz - uzbieram kasę na drugi silnik to wstawię go na wymianę silnika i tyle."

Auto oddałem pod koniec października - aktualnie mamy już końcówkę lutego i jak widać przez ten czas nic do przodu nie poszło a kolega w dalszym ciągu zastanawia się nad diagnostyka i w dalszym ciągu wybiera pomiędzy remontem a wymianą silnika i w dalszym ciągu zbiera pieniądze na drugi silnik.

Tak z ciekawości zapytam: zmieniłeś obudowę filtra powietrza?... uszczelniłeś dolot?
Zejdź do auta i zrób teraz zdjęcie jak to jest naprawione.
Mam niejasne przeczucie, że nawet to nie zostało naprawione zgodnie ze sztuką

Dla zainteresowanych... - logi (wersja skrócona):

-------------------------------------------------------------------------------
Adres 01: Silnik Plik etykiet: 077-910-560-BFM.lbl
Oznaczenie elementu SW: 4E0 910 560 Q HW: 4E0 907 560
Komponent: 4.2L V8/5V G 0030
Weryfikacja: 00000000 Numer seryjny: AUX3Z0D0131752
Kodowanie: 0011773
Kod serwisu: WSC 22004 142 90788
VCID: 2F67E78EBE54D646D7-807A

12 - ilość znalezionych błędów. Oto one:
17766 - Sterowanie zapłonem cylindra 2
P1358 - 004 - przerwa - MIL zapalona
16684 - Rozpoznano wypadanie zapłonów w jednym/wielu cylindrach
P0300 - 001 - - MIL zapalona
16686 - Cylinder 2
P0302 - 001 - rozpoznane wypadanie zapłonów - MIL zapalona
17718 - Sterowanie zapłonem cylindra 10
P1310 - 001 - zwarcie z masą - Sporadyczny
16685 - Cylinder 1
P0301 - 001 - rozpoznane wypadanie zapłonów - Sporadyczny
16687 - Cylinder 3
P0303 - 001 - rozpoznane wypadanie zapłonów - Sporadyczny
18061 - Odczytać kody błędów sterownika systemu ABS
P1653 - 008 - - Sporadyczny
17953 - Sterowanie przepustnicy
P1545 - 008 - nieprawidłowe działanie - Sporadyczny
18010 - Zasilanie napięciowe zacisku 30
P1602 - 002 - napięcie za niskie - Sporadyczny
17536 - Zespół 1; adaptacja mieszanki (mult.)
P1128 - 001 - mieszanka za uboga - Sporadyczny - MIL zapalona
17546 - Zespół 2; adaptacja mieszanki (add.)
P1138 - 001 - mieszanka za uboga - Sporadyczny
16717 - Czujnik spalania stukowego 2 (G66)
P0333 - 001 - sygnał za wysoki - Sporadyczny
Kody gotowości: 0000 1001

-------------------------------------------------------------------------------
Adres 02: Skrzynia biegów Plik etykiet: 09E-927-156.lbl
Oznaczenie elementu SW: 4E0 910 156 E HW: 09E 927 156 A
Komponent: AG6 09E 4,2L5V RdW 0110
Weryfikacja: 00000001 Numer seryjny: 0020389
Kodowanie: 0000001
Kod serwisu: WSC 02313 785 00200
VCID: 244D18A2E792651E3A-8070

2 - ilość znalezionych błędów. Oto one:
18265 - Sygnał obciążenia
P1857 - 000 - komunikat o usterce ze sterownika silnika - Sporadyczny
17090 - Czujnik trybu pracy (P/N/D itd..) skrzyni biegów (F125)
P0706 - 000 - niezrozumiały sygnał - Sporadyczny

-------------------------------------------------------------------------------
Adres 03: ABS/hamulce Plik etykiet: 4E0-910-517.lbl
Oznaczenie elementu SW: 4E0 910 517 B HW: 4E0 614 517 M
Komponent: ESP 5.7 allrad H44 0500
Kodowanie: 0018597
Kod serwisu: WSC 00011 000 00000
VCID: 22411EBAFD866B2E48-8076

2 - ilość znalezionych błędów. Oto one:
01119 - Sygnał rozpoznawania biegu
000 - - - Sporadyczny
01826 - Czujnik kąta skrętu kierownicy (G85); napięcie zasilające zacisk 30
000 - - - Sporadyczny

-------------------------------------------------------------------------------

Całego loga nie ma sensy wklejać bo nie ma tam nic istotnego związanego z pracą silnika.

Kiedy dostałem auto do roboty do dostałem od kolegi shark5856 pewne wytyczne - m.in. ma być tanio. Poza tym główne założenie: nie brniemy zbyt daleko - jak będą podejrzenia, że silnik to złom to kończymy wszelkie prace - kolega odbiera auto i zaczyna zbierać kasę na drugi silnik.
Co więcej - od początku naszych rozmów kolega był ukierunkowany na to, że silnik to złom i trzeba go wymieniać. To ja przekonywałem, że nie warto robić takich rzeczy pochopnie - warto sprawdzić co się dzieje a dopiero podejmować dalsze kroki.

No, to chyba tyle ode mnie.

PITER82 · Wysłany: 2017-02-25, 13:01

brak mi słów <hmm>

ale czytajac wypowiedz foss-a to nadal nie rozumiem czemu uparcie kolega shark5856 nadal szuka. bo dla mnie taka diagnoza itp jaka postawił kolega foss bylo by dla mnie wystarczajaca i nie musial bym juz dalej grzebac szukac

Pozdrawiam

michalwruszak · Wysłany: 2017-02-25, 15:12

Ja czytam i osobiście nie wiem czy problem leży po stronie głowic czy bloku ?

Gecio · Wysłany: 2017-02-25, 15:16

FOSS to na dzień dzisiejszy dalej nie wiadomo czy robić ten silnik czy też wstawić drugi...

Po przeczytaniu tego co napisałeś i po odczytaniu błędów wygląda to auto na ruinę... Tam jest istna choinka <bezradny>

FOSS · Wysłany: 2017-02-25, 16:34

Motostacja · Wysłany: 2017-02-25, 16:42

Gecio,

Mam podobne odczucia, silnik do roboty, skrzynia łapie tryb awaryjny, cena auta zapewne była na poziomie 2Xtyś

. Być może źle wystrojone LPG zabiło ten silnik. Niestety połowa D3 powinna zostać zezłomowana, koszty doprowadzenia ich do stanu używalności często przekraczają znacznie wartość auta.