Forum Audi A8 Klub Polska [All] Nowy sposób policji na nasze pieniądze

Acht · Wysłany: 2011-02-28, 10:31

nigdzie nie jest tak napisane , można wyprzedzać ale nie przekraczając prędkości.

A ten podział że Ty jesteś winny w 55% a ten "Pan" 45% - to nie jest tak - jeżeli masz świadka który zezna że wjechał Ci pod maskę , to mogłeś jechać i 140 , Pan włączając kierunkowskaz sygnalizuje zamiar ale nie oznacza to że może manewr wykonać

Masz rację jeżdżą i kierowcy i gamonie , jak to powiedział kiedyś mój znajomy jadąc Legnicką we Wrocławiu : Jeżdżac po Wrocławiu trzeba mieć oczy nawet w dup..e i w tym momencie wpakował się swoim 125P prosto w tył poprzedzającego pojazdu ,
tak czy inaczej na naszych drogach ale i nie tylko naszych oczy szeroko otwarte i do przodu ,nigdy nie wiadomo kiedy coś się wydarzy

[ Dodano: 2011-02-28, 10:37 ]
kiedyś zadałem pytanie znajomemu mundurowemu czy wlepij mandat za spowalnianie ruchu na co rzekł , że nie , a dlaczego? ponieważ bardzo trudno udowodnić że prędkość którą się delikwent poruszał była za mała , tzw. dostosowanie prędkości do warunków !!! - tak czy inaczej więcej spinania się z takim kierowcą jak to warte , ale jak stwierdził , trafiając na upierdliwca coś się poszwęda i zawsze znajdzie - tak jako karę z drugiej mańki

sytuacja wyżej opisana nie odnosi się do lewego pasa , bo jak sądzę tutaj wina jest ewidentna i łatwiejsza do interpretacji

and808 · Wysłany: 2011-02-28, 10:52

club-iguana,

nigdzie nie ma zapisu (ani wyroku sadu, ktory interpretuje przepisy) o mozliwym przekroczeniu 20 km/h.

nie odpowiedziales, co by sie stalo (jesli ulamek sekundy przed zrownaniem sie samochodow) gdyby samochod z sasiedniego pasa ruchu zmienil pas. bowiem jesli powolujesz sie na swoja wyobraznie, to powinienes zmnijeszac predkosc wraz ze zblizaniem sie do tego samochodu. w kazdym innym przypadku nie bedziesz mial czasu na reakcje. robisz tak ?

wierz, mi czy nie. ale ja stawiam znak rownosci pomiedzy Twoim zachowaniem, a tej osoby, ktora zmieniala pas ruchu. oboje stwarzacie zagrozenie. Ty jestes za bardzo pewny siebie, swojego refleksu i uwazasz, ze jestes "wlascicielem pasa", druga osoba nie ma wprawionych elementarnych zachowan przy zmianie pasa ruchu.
a wlasnie .... a moze ma wprawione zachowania ? tylko jesli ta osoba zauwazyla Twoj samochod i na tej podstawie ocenila, ze jestes bardzo dalego (Twoja predkosc powinna byc maks 120 km/h) to uznala, ze zdola wykonac manewr wyprzedzania.

tak przy okazji co robiles na lewym pasie ? pytam sie dlatego, bowiem w dalaszej czesci Twojego postu zadajesz pytanie" kto dostal mandat za zbyt wolne poruszanie sie lewym pasem".
otoz wyjasniam, ze jednego mandatu za ta czynnosc nie mozna dostac. tzn mozna dostac, ale za dwa wykroczenia: przekroczenie w dol minimalnej predkosci na autostradzie oraz poruszanie sie lewym pasem (w Polsce obowiazuje ruch prawostronny i jak zakladem, nie dedykujesz tego do naszych kolegow z wysp brytyjskich). lewy pas - wiemy to z pierwszych lekcji na kursach - sluzy wylacznie do wyprzedzania.

club-iguana · Wysłany: 2011-02-28, 11:03

Acht · Wysłany: 2011-02-28, 11:29

nic takiego , w sądzie zapytają się : co oznacza nadmierna prędkość ? i o sposób jej określenia bądź zarejestrowania. Także zasada ograniczonego zaufania w takim przypadku nie ma zastosowania dla obciązenia mnie współwiną.

Miałem dwa takie przypadki , raz jako kierowca drugi jako pasażer , - przerabiałem każdy szczegół aczkolwiek sądy różnie mogą interpretować zdarzenia i tu się zgodzę - dlatego nic tylko oczy otwarte , bo jak stanie się coś powaznego to i świadomość własnej racji nie zadziała kojąco - szerokiej drogi

[ Dodano: 2011-02-28, 11:36 ]
a, jest i trzeci przypadek : kolega wyprzzedzał w dozwolonym miejscu , max 70 km/h samochód czteroosiowy , gdy ten w połowie jego drogi postanowił ominąć dziurę , kierowca zawodowy pozbawiony wyobraźni !! Idąc tokiem ograniczonego zaufania kolega mógł przewidzieć że jest tam dziura ( bo gdzie ich nie ma ) albo kulać się za nim przez km i co chwile się wychylać , żeby upewnić się że traker w końcu go zauważy ....

wyprzedzam - obserwuje wyprzedzanego ( choć nie do końca będzie to skuteczne)
jestem wyprzedzany - patrzę w lusterko

złotego środka i tak nie znajdziemy ,a kolega , dwa tygodnie w śpiączce farmakologicznej , odbudowa aorty , życie ....

daro72 · Wysłany: 2011-02-28, 12:49

and808 · Wysłany: 2011-02-28, 13:05

club-iguana,

Acht · Wysłany: 2011-02-28, 13:46

nieważne ,nie będę polemizował jak to jest w sądzie jak i w kodeksie karnym , wiedzę wyuczoną wykorzystuje tylko w zakresie przewidzianym jako ten zgodny z prawem.

Bynajmniej nie utożsamiam przypadku omijania dziury z przypadkiem club-iguana , jednak manewry wykonywane przez wyprzedzanego działają z tego samego klucza , albo prawie tego samego - to brak obserwacji drogi "dookoła" albo co gorsza bezczelna ignorancja tego co się dzieje ( przykł. wyjeżdżania "TIR-ów" wprost pod maskę bo ma na tempie 91 , a ten przed nim 89 ) - szanowny forumowiczu niezarzucaj mi czegoś czego nie było , a podawałem trzy przykłady , kłania się czytanie ze zrozumieniem , choćby i między wierszami , w trzecim przypadku nie ma mowy o przekroczeniu prędkości więc na jakiej podstawie Twoje wypowiedzi o wrzucaniu do jednego worka ???? , może nie odpowiadaj

Jeżeli jedziesz 160 a ten przed Tobą 80 to niewielką jest różnicą Twoja zawyżona prędkość jeżeli wyprzedzany nawet nie spojrzy w lusterka , poza tą czy zdążysz wyhamować czy nie ( a prawdopodobieństwo uniknięcia skutków będzie mniejsze mniejsze wraz ze wzrostem) - z prędkością nie dyskutuje , lecz z zachowaniami wyprzedzanych , a to różnica
jednak wrócę do przewodu sądowego , tak dla zamknięcia tematu , został tu przytoczony przykład współwiny , więc jesteś oskarżonym , ten z racji swojej sytuacji może wykorzystać wszystkie dostępne ruchy dla uniknięcia odpowiedzialności - a morale , każdy odpowiada za siebie , społeczeństwo może jedynie wytykać odchyłki od normy - mowa była o współwinie na którą niekoniecznie musisz się godzić , w tym przypadku kierunek jest tylko jeden - to są założenia które przewidział ustawodawca , a nie wyssane z palca

tak więc chciałem Ci pokazać te dwa światy w sensie odpowiedzialności za przekraczanie dozwolonych prędkości oraz równie a nawet bardziej niebezpiecznych manewrów jakim jest zachowanie osób wyprzedzanych - te dwa światy postrzegane osobno jak i razem.

Ty w swoim świecie jak to napisałeś jeździsz z dozwoloną prędkością ( i bardzo dobrze , jestem za ) , nie ma jednak różnicy kiedy w stosunku prędkości 120 do 80 na autostradzie pozbawiony wyobraźni, umiejetności czy obycia postanowi zmienic pas wjeżdżając Ci pod maskę.

Taki tok rozumowania próbowałem przedstawić ale nie uparcie wpajać , tak więc jak już wspomniałem - trzeba wszystko widzieć , tylko czy wszystko dostrzeżemy

and808 · Wysłany: 2011-02-28, 14:18

... teraz rozumiem.

chodzi Ci o to, ze starasz sie mi wytlumaczyc, ze taka sama (podobna) wine ponosi osoba, ktora zmienia pas. aaaaaaaaach, trzeba bylo to napisac na poczatku. a staralem sie czytac ze zrozumieniem i miedzy wierszami. choc nie, poczekaj, nie przypominam sobie, zebym gdzies to kwestionowal...

aaaaaaaach, to czytanie ze zrozumieniem....

mdamian · Dodano: 2011-02-28, 14:54

rubio · Wysłany: 2011-02-28, 14:55

Dyskusja w tym dziale robi sie naprawde ciekawa... zastanawia mnie tylko dlaczego toczy sie akurat na forum A8 .. :-/ .. biora w niej udzial uzytkownicy samochodow, ktore bez wiekszego problemu osiagaja predkosci rzedu 250km/h ...

Rodzi sie wiec pytanie w jakim celu kupujemy samochody majace dynamit pod maska? ... wiem wiem,. dla wygody, bezpieczenstwa... wszystko fajnie tylko idac tym tropem wystarczy kupic wypasiona limuzyne z minimalistycznym silnikiem 2,5 L :-/ .... nie wierze, ze komukolwiek z tego forum nie zdazylo sie zlamac przepisow dotyczacych np. ograniczen predkosci .. a moze powinnismy tlumnie ruszyc do serwisow audi zglaszajac chec instalacji ogranicznika predkosci do powiedzmy 140 km/h ... no przeciez szybciej nie wolno, prawda ? .... :shock: .........

mdamian · Wysłany: 2011-02-28, 15:05

Acht · Wysłany: 2011-02-28, 15:07

przykład prędkości równie dobrze mogłby być inny 85 / 87 - to nie o to chodzi , choć wiesz jako kierowca TIR-a że "zdjęcie" tzw. kagańca daje szersze możliwości i tak sie dzieje najczęściej w przypadku aut poza gwarancją a już najczęściej przewoźników dostarczających kontenery na statki :-( - chodzi o to że nie może być usprawiedliwieniem czy powodem wyjeżdżania i stwarzania niebezpieczeństwa fakt kończącego się czsu pracy !!!!! To tak jakbym przejeżdżał na czerwonym bo tacho mi się zaraz skończy - skrajne ale porównywalne - napewno nieodpowiedzialne

mdamian , mam nadzieje że to taki żart z tym czasem pracy , inaczej nie wyobrażam sobie tłumaczenia czyjegoś nieszczęścia w taki sposób

także przykład TIR-a w takiej sytuacji nie ogranicza się tylko do takich gabarytów , takie manewry są poprostu częściej zauważalne

club-iguana · Wysłany: 2011-02-28, 15:12

A powiem jeszcze jedno, jak będziesz jechał przepisowo i też dojdzie do takiego zdarzenia jak moje tylko ze skutkiem kolizji, to jak pałki przyjadą i nie będą wiedziały komu przyklepać winę, to Tobie też przyklepią bo... nie zachowałeś odpowiedniej prędkości do warunków panujących na drodze ( o czym była mowa wcześniej) i nie pomogą tłumaczenia, że NIKOGO nie było na drodze a ten palant wyjechał na lewy

Więc co byśmy nie robili zawsze winny

w takich przypadkach.

mdamian · Wysłany: 2011-02-28, 15:14