Forum Audi A8 Klub Polska [inne] Uturbienie 4,2 V8 z gwarancja

Bugalon · Wysłany: 2016-09-20, 08:53

Krzyśka Bryla osobiscie nie znam, za to wiem skąd bierze dostęp do opisu sterowników silnika

Od razu Ci mowię, ze on korzysta wlasnie z tej roboty ktora zrobili inni. Jak nie będzie mial dostępu do opisu kawalkow kodu ktore są potrzebne do odpalenia/unieruchomienia odpowiednich funkcji to sam tego nie zrobi. On za to płaci lub uzyskuje to dzieląc się opisami, ktore juz ma a są potrzebne komus innemu, bo tak ten swiat tuningowy dziala.

No i wszystko się da, to fakt - kwestia tego ile trzeba zaplacic za to, zeby ten ktory siedzial nad tym kilka miesięcy zeby to wyczaic, udostepnil ta wiedze. A gwarantuję Ci, ze to nie jest Krzysiek (przy całym szacunku dla jego wiedzy i doświadczenia)

Acha i Panton też ma sporo racji w tym co napisal. Tylko patrzyl na problem nie z tej strony co trzeba bo porownal dekompilację języka wysokiego poziomu z dekompilacją języka procesora uzytego do budowy sterownika a to zupelnie inaczej wyglada. Dodatkowo pojęcie kodu źródłowego przy języku niskiego poziomu praktycznie nie występuje (zaznaczam ze to uproszczenie zrobione na bazie moich doswiadczen ze sterownikami z początku lat 90). Każdy kto będzie w stanie odczytać pamięć ze sterownika silnika będzie miec do niego dostęp. Tylko jak slusznie Panton zauwazyl, bez porządnej dokumentacji do tego (a taka dokumentacja jest wlasnie damos) niewiele mozna z tym zrobic.

VanDyke · Wysłany: 2016-09-20, 09:10

Dekompilacja kodu sterownika ECU? W 2016 roku - Buła z masłem. Sam posiadam narzędzia, którymi byłbym w stanie przeprowadzić taką operację dla prawdopodobnie każdego sterownika ECU. Wynik oczywiście w assemblerze dedykowanym dla konkretnej platformy, istnieje nawet mała szansa, że dałoby się to do C skonwertować. Jednak zapomnijcie, że będzie to kod prosty i przejrzysty aczkolwiek do ogarnięcia. Pozostaje jednak kwestia pewnych rzeczy, których z kodu nie wyłapiecie np: obsługa przerwań i timerów, wszelkich zależności czasowych. I jeżeli ktoś jest w stanie to ogarnąć to na pewno nie pracuje już od dawna w Polsce

Przykładowa obsługa ograniczenia mocy po przekroczeniu 250km/h

mogłaby wyglądać w ECU tak (assembler x86) :

0x100 cmp edx, [0x1000] ;adres pamięci w którym przechowywana jest zmienna o wartości 250
0x200 ja skocz_do_obslugi_ograniczenia_mocy

Pozbywamy się instrukcji warunkowej

0x100 cmp edx, [0x1000]
0x200 nop

Czyli tuner w hexedytorze szuka adresu 0x200 i zmienia opcode dla danej instrukcji, ewetualnie szuka wartości bazowej pod adresem 0x1000 i ją modyfikuje. I takie informacje udostępnia m.in. DAMOS.

Wyłączanie funkcji sterownika to już jakaś czysta fantazja. Nikt nie udostepnia kodów źródłowych ECU. Jeżeli Apo Twój fachura robi to na podstawie zrzutu ROMu sterownika to płacę mu 2000zł za godzinną sesję mentoringową

I nie myl wyłaczania funkcji ECU z emulacją sygnałów, które do niego dochodzą. Bo to są dwie rózne rzeczy, które w tym przypadku chyba mylisz.

Gość · Wysłany: 2016-09-20, 09:52

Drago pytać masz prawo.
Drazni mnie tylko jak ktos nie do konca rozumie co i jak a robi tornado.

Wojtku to że on wspólpracuje z innimi mocnymi w temacie to nie jest tajemnica to tez mi mówił że jest ich kilku i działają. W kazdym razie ma ambicje i pasje by robic to co szarakom przyniesie radość

drago_o · Wysłany: 2016-09-20, 10:13

Myślę, że znając instrukcje procesora można taki kod rozczytać... I nikt nie mówi, że to proste. Ale możliwe

Z ciekawości zapytam, czy widzieliście kiedyś kod źródłowy ECU? Bo zastanawia mnie złożoność takiego kodu i czy ktoś byłby w stanie sobie taki kod napisać znając zasady i specyfikacje silnika... Tak wiem, to nie jest proste ale assembler nie jest czymś z kosmosu

VanDyke · Wysłany: 2016-09-20, 10:59

Daj mi zrzut ROMu jakiegoś ECU a ja Ci wyślę kod źródłowy (po dekompilacji oczywiście w asm).

Poza tym pełno jest na yt filmów ludzi którzy zmajstrowali sterowniki na Arduino w C i jakiegoś starego grata przerabiają na wtrysk.

drago_o · Wysłany: 2016-09-20, 11:30

Trafna uwaga. Po robocie wbije na yt i poszulac czegos takiego aby zobaczyc

panton · Wysłany: 2016-09-20, 11:40

VanDyke · Wysłany: 2016-09-20, 11:49

Dodam, że nawet MTM idzie tą drogą i oferuje swoje moduły tuningowe, które opierają się na oszukiwaniu sygnałów wyjściowych z ECU - np: M-Cantronic

Bugalon · Wysłany: 2016-09-20, 12:14

Ladnie to VanDyke napisales

Widać żeś człowiek z branży

drago_o · Wysłany: 2016-09-20, 14:49

VanDyke · Wysłany: 2016-09-20, 15:00

Żaden moduł MTM nie zmienia softu sterownika. Wszystkie działają na zasadzie routera sygnałów do/z oszukiwanego modułu,

drago_o · Wysłany: 2016-09-20, 15:03

No to działają na zasadzie tego co zacząłem robić do lusterek? Tylko podłączasz je jako filtr i zmieniają przechodzące sygnały na swój sposób?

VanDyke · Wysłany: 2016-09-20, 15:04

No dokładnie tak. Inaczej tego nie zrobisz.

panton · Wysłany: 2016-09-20, 19:21

drago_o, widzę, że nic nie zrozumiałeś z tego co napisałem ja czy VanDam..... żadna ale to żadna firma nie zmienia softu, nie dotyka tego obszaru - zawsze ingeruje w dane, sygnały swoimi zewnętrznymi urządzeniami dlatego nie masz aktualizacji softu do sterownika zawieszenia tylko "moduł", który oszukuje ori sterownik (na ori sofcie) by zglebić auto

i tutaj pojawia się kolejny temat, że w zależności od wersji sterownika/softu taki zewnętrzny moduł może działać prawidłowo lub nie działać....dlatego ktoś kto grzebał przy składaniu lusterek zrobił swój moduł, który we wszystkich D3 nie składał lusterek

podsumowując całą dyskusję to nie ma opcji by taki silnik 4.0TFSI Z S8D4 wsadzić do D3 i odpalić to z całym jego dobrodziejstwem ponieważ o ile na poziomie śrub, przeniesienia napędu można rezać, na CNC dorabiać elementy o tyle na poziomie elektroniki (softu) jest ściana i nikt z tym NIC nie zrobi...a jeżeli są tacy co piszą jak Bugalon, że to kwestia magika i są tacy spece na tym świecie co temat ogarną od A do Z to pitolą bzdury i nie mają pojęcia w którym kościele dzwonią
Amen.

Gość · Wysłany: 2016-09-20, 19:27